ff26
Montélimar, France
Le paradoxe de Sissay - 20 pv
le 04/04/2018 21:01
Ou l'engin du capitaine, à voir ici : http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=576327

Salut tout le monde ! L'idée d'un deck à base de Machine paradoxale et de notre général, le Capitaine Sissay a germé il y a peu dans mon esprit.

L'idée de base :
Prérequis :
- avoir notre général, sur table et actif.
- 5 manas dispo + un détapeur OU 5 manas pour machine + être capable de lancer un autre sort.

Donc :
On va chercher Machine paradoxale, on la pose.
(On détape la Capitaine en jouant un sort ou avec un détapeur puis :)
On va chercher :
- mox d'ambre. Qu'on joue. Ce qui détape Sissay, on prend le mana.
- mox opale.
- toutes nos légendaires à 1 mana. Ou au moins 3.
- Selton,
- Reki.
De là, on peut faire assez de mana pour jouer à peu près tout et piocher notre deck. Un peu de boost via entité miroir et/ou Shalai et/ou Arc de Nyléa et/ou Elesh Norn, la célérité via Mémorial d'Akroma, normalement, ça devrait suffire à tuer. Ya sûrement moyen de rendre nos créatures énormes via Arc de Nyléa, qui se tuto aussi sous Sissay.

On a possiblement 2 synergies autour de Titania (+ protecteur sylvestre), et Sirlidiane (+ Saffi + Entité miroir / harnais de guerre greffé). Une de trop ?

On a un bouton reset avec Salve dévastreuse d'Urza, un poil de gestion polyvalente.

Mais si le plan combo n'est pas possible, il faudrait pouvoir gagner sans. Et là, je pense que la liste n'est pas assez bonne pour ça. D'où mon ouverture de topic ! De plus, pour l'instant, je ne peux tester (cockatrice refuse de fonctionner...)...


Est-ce que vous voyez autre chose à rajouter pour tenir la route sans Sissay ? Peut-on simplifier les possibilités de combos ? Bonne lecture !
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Nabokov
Autiste, A Sperger
le 06/04/2018 0:03
tu joues le timer ^^
ff26
Montélimar, France
le 06/04/2018 6:37
Citation :
ça a l'air fun
le 05/04/2018 23:40
mais comment ça se passe à la G2, une fois que l'adv a compris le truc?


C'est une vraie question que je me pose aussi dans l'entête du topic. Si la combo n'est pas possible (trop attendue notamment), que faire ?

Dosan ne fera pas tout le boulot a priori, Shalai nous sauvera un tour ou 2. Jusqu'à présent, en commander, je n'ai jamais joué sans mon/mes général/aux. Ici, il va peut-être le falloir.

Je remonterai une liste après l'ATC en intégrant plus de protections (mère des runes, j'ai oublié mère des runes quoi !), Yisan, mais je pense aussi plus de moyens de jouer agro. En tout cas, j'y réfléchi.
Windston
Comité DC - Consultant
le 06/04/2018 7:10
Senseiidora
le 06/04/2018 8:17
Citation :
mais comment ça se passe à la G2, une fois que l'adv a compris le truc?


ça reste une liste bardée de petites créatures aggro, il faut faire en sorte qu'il y ai le moins possible de cartes mortes. Pour le combo il faut au moins garder les 7 légendaires à %1 pour être sur de pouvoir le lancer dans n’importe quelle condition et ensuite il suffit que la somme des attaques des légendaires fasse +20 avec de la marge si il a un bloqueur (36 dans la version que j'essaye) et ensuite tout le reste, on remplie avec du soutien et du goodstuff.

Par contre le mox d'opale devient inutile hors de la combo, lui c'est vraiment une carte morte...

Sinon bah on essaye de violenter le mec d'en face avec nos petites créa pas trop mal, qui vont arriver très vite, la courbe est quand même très basse et peut agresser très fort.

@ff26 : J'adore tellement les deck combo, tu as trouvé un combo win qui se lance avec seulement le commandant et 5 mana... c'est une révolution dans Magic! Du coup j'ai déjà fait une liste testé ce soir contre une méta assez variée ^^
lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 06/04/2018 9:55
à noter que Rishkar et Rofelos sont des druides aussi. Marwyn, la nourricière aussi
De quoi faire plus de mana sous Selton \o/.
Senseiidora
le 06/04/2018 11:25
ui mais ils coutent 3, tous les deux, c'est un peu tard pour ramper je pense.

Dans le cas ou tu as pu commencer à tuto avec Cap'tain, tu as déjà gagné et si il t’empêche de partir avec Cap'tain, il vaut mieux l'agresser avec des méchantes créa pas gentilles. Pour 3 je rentre plutôt une traqueuse infatigable qui va forcer à passer un contre ou un anti bête, une coursière de kruphix qui va faire gagner du temps et passer des lands, et un Baloth tenace qui donne du temps
ff26
Montélimar, France
le 06/04/2018 11:31
Rofellos est de toute façon dans le pack, ainsi que quantité d'elfes à mana. Marwyn, j'y ai pensé (ainsi que Selvala G) pour une autre combo avec manteau d'ombre.

élixir de 1000 ans doit rentrer : ça permet de tuto une carte à l'arrivée de notre commandant. Limite concordant crossroad aussi.
lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 06/04/2018 11:59
Citation :
ui mais ils coutent 3, tous les deux, c'est un peu tard pour ramper je pense.

On s'est pas compris. Ils ont le bon goût d'être des druides, et donc de pouvoir être engagés pour du mana via la capacité de Seldon => plus de mana à dispo.
Ils sont déjà dans le deck (à part Marwyn), donc je précisais juste que ça augmente le pool de mana à 5 au lieu de 3 par activation de la Machine paradoxale.
Et en effet, avec Élixir de mille ans (non tutorisable par maman hélas), ça devient porno la quantité de mana !
Senseiidora
le 06/04/2018 12:03
Rofellos peut pas être sortie, il est complètement nécessaire pour partir en combo avec seulement maman sur la table. Mais je veux dire que quand tu es parti en combo avec rofellos, tu as déjà 1631631653 mana
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 06/04/2018 13:03
Perso je pense que je cuterais la Lance pour l'elixir, et je switcherais aussi Mirror entity pour rentrer Seeker of Skybreak.

J'essaierais aussi de rentrer concordant. En gros, le max de trucs qui filent haste, plus un max de détappeur, un max de légendaires. Une fois un nombre suffisant atteint pour la combo, remplir avec du bon good stuff comme GW sais le faire :)
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 06/04/2018 13:11
Je cuterais survie aussi, aussi triste que cela puisse paraître.

Le soucis que je vois sans avoir encore testé (je vais surement tester le truc pour me faire une idée) c'est que j'ai l'impression que l'on est "condamné" à ne pas devoir jouer les petites légendes à 1 ou 2 manas pour avoir le gaz nécessaire à la combo. Problème : Si on ne les joues pas j'ai peur que la pression ne soit pas suffisemment mise. Pour résoudre ce problème il faudrait augmenter leur densité mais on est bloqué car il n'en existe pas assez :/
Après c'est peut être une fausse impression, comme je l'ai dit je n'ai pas encore de recul dessus.
PAr contre je maintient ce que je disait (c'était mal formulé certes) mais mox opal ne faisant pas de mana hors combo ça ressemble à un mulligan si on l'ouvre en main de départ :/
Après il est "nécessaire" à la combo donc "indispensable"
foudroiyeur
France
le 06/04/2018 13:47
Il faut pe trouver une place pour Concordant Crossroads non ?
lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 06/04/2018 14:17
Citation :
Rofellos peut pas être sortie, il est complètement nécessaire pour partir en combo avec seulement maman sur la table. Mais je veux dire que quand tu es parti en combo avec rofellos, tu as déjà 1631631653 mana

On s'est toujours pas compris visiblement. Quand tu tuto rofellos, tu vas le poser avec le mal d'invoc. Ceci dit, étant donné que c'est un elfe et druide, il produira quand même du mana une fois Selton en jeu. Personne n'a jamais parlé de le cut, ça le rend juste encore plus cool que dans un autre deck. Du coup, tu pourras plus vite poser Mémorial d'Akroma et profiter de la capa de Rofellos qui fera en effet très vite trop de mana !

Bref...

Ce qui m'ennuie avec ce deck, c'est qu'il est passionnant à imaginer, mais sans doute super chiant à jouer : une fois les premières victoires sur combo passées, ça doit être assez rébarbatif d'aller chercher pour la Nième fois les mêmes créatures dans le même ordre...
Senseiidora
le 06/04/2018 14:19
Citation :
et je switcherais aussi Mirror entity pour rentrer Seeker of Skybreak.


Je l'ai rentré aussi, ça fait un détapeur en plus et toujours pratique comme carte.

Citation :
Le soucis que je vois sans avoir encore testé (je vais surement tester le truc pour me faire une idée) c'est que j'ai l'impression que l'on est "condamné" à ne pas devoir jouer les petites légendes à 1 ou 2 manas pour avoir le gaz nécessaire à la combo.


Précisément si tu peux partie en combo tu n'a besoin de jouer que 5 légendaires à 1 pour pouvoir jouer toute ta bibliothèque, ça veut dire que tu peux agresser le mec avec 2 drop 1 au début de la partie, tout en étant sur de partir en combo derrière si il te laisse le faire.

Citation :
PAr contre je maintient ce que je disait (c'était mal formulé certes) mais mox opal ne faisant pas de mana hors combo ça ressemble à un mulligan si on l'ouvre en main de départ :/


C'est LA carte morte du deck quand tu es hors combo effectivement mais normalement la seul. Après si tu l'as en main et que tu as tes 5 mana, ça permet de partir en combo directement sans détapeur et sans mana supplémentaire comme tu as un sors qui coute 0! Donc pas forcément le mulligan, ça dépend vraiment de ce qui est en face.

Citation :
Il faut pe trouver une place pour Concordant Crossroads non ?


Je pense que c'est à essayer, après il faudra le jouer beaucoup pour trouver le bon équilibre détapeurs/céloch/soutien protection tout en gardant en tête que toutes les créa sont la pour agresser hors combo.
Senseiidora
le 06/04/2018 14:24
Citation :
On s'est toujours pas compris visiblement. Quand tu tuto rofellos, tu vas le poser avec le mal d'invoc.


C'est la ou est toute l'astuce, tu pose 5 légendaires à 1, tu as tes 2 mox détap donc 7 mana en tout, tu pose en premier le mémorial, qui détap tout, et ENSUITE rofellos, il a donc la célérité et la ça marche et tu pose tout le deck.

Citation :
Ce qui m'ennuie avec ce deck, c'est qu'il est passionnant à imaginer, mais sans doute super chiant à jouer : une fois les premières victoires sur combo passées, ça doit être assez rébarbatif d'aller chercher pour la Nième fois les mêmes créatures dans le même ordre...


Alors ça, c'est sur que le combo qui tue juste avec le commandant, ça rend les parties un peu toujours pareil si tu fais le combo, tu as même pas le petit "stress" de creuser ta bibli, assembler le combo pièce par pièce etc pour t'amuser, mais bon... c'est quand même un combo qui se lance juste avec le général?! "C'est une manifestation? non, c'est LA REVOLUTION"
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 06/04/2018 16:12
il faut jouer les Rites qui se flippent en craddle aussi
ff26
Montélimar, France
le 06/04/2018 21:45
Suite à un bug, je me retrouve avec un version antérieure à celle que je vous ai présentée initialement en en-tête.

Cette 2è liste est pas forcément mieux (j'ai coupé les antibêtes), mais au niveau des couleurs, elle plus tranchée : c'est une G splashée W. Exit les doubles blancs à moins d'être du haut de courbe. Le plan Ramunap / coursière / azusa est peut-être hors-sujet sans tuteurs à lands, ce sera à vérifier.
ff26
Montélimar, France
2è version
le 06/04/2018 21:45
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 06/04/2018 21:51
Citation :
Suite à un bug
Toujours cette interface chaise-clavier qui déconne.
ff26
Montélimar, France
le 06/04/2018 22:03
Démasqué ^^ En vrai, je voulais copier-coller le deck, j'ai juste édité... le mal était fait. j'ai récupéré une liste similaire de mon cockatrice réellement défaillant, et on en est là.
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